...

Полад Бюльбюльоглу за рулем машины мог бы даже кофе разливать - Юлий Гусман

Интервью Материалы 18 июня 2010 12:21 (UTC +04:00)
Полад Бюльбюльоглу за рулем машины мог бы даже кофе разливать - Юлий Гусман
Полад Бюльбюльоглу за рулем машины мог бы даже кофе разливать - Юлий Гусман

Известный кинорежиссер, бакинец Юлий Гусман стал гостем передачи "кейс" радиостанции "Эхо Москвы". Ведущая Марина Королева. Предлагаем с сокрашениями.

М.КОРОЛЕВА: Здравствуйте. Действительно, это программа "Кейс", в студии Марина Королева. Ну а вообще-то у нас все уехали. Здравствуйте, Юлий Гусман.

Ю.ГУСМАН: Хорошее начало: "Все уехали". А мы?
М.КОРОЛЕВА: Ну, все уехали, смотрите. В Москве нет никого. Никого нет в Москве. Вы про какие-то пробки говорили, по которым вы ехали сюда, но я что-то не верю. Потому что все в Санкт-Петербурге.

Ю.ГУСМАН: Посмотрите на меня, пожалуйста. Покажите меня крупно. Я убежал с Московского кинофестиваля, я прошел по дорожке, помахал тысячам собравшихся москвичей и гостей столицы, всей иностранной прессе и сказал, поднявшись: "Увы, меня ждет "Кейс". И я здесь.

М.КОРОЛЕВА: Вы это сказали в микрофон, правда же?

Ю.ГУСМАН: Я сказал это просто в рупор.

М.КОРОЛЕВА: То есть вот так вот по красной дорожке - и сразу бегом, сразу бегом?

Ю.ГУСМАН: И сразу. Прыгнул и пешком через всю Москву, потому что все стоит, ничего не едет...Я ушел с фестиваля, где звезды, где Клод Лелюш не увидит меня в зале, он будет биться в падучей, потому что без меня какой там кинофестиваль? Смешно даже.

М.КОРОЛЕВА: Ну, подождите. Сейчас какой-нибудь часок, и все, и вы можете вернуться.

Ю.ГУСМАН: Какой часок? Да куда вернуться? Уже все там уже. Главная-то цель - это момент, когда мы входим в зал и тысячи камер на весь мир показывают. Здесь у нас где? Ну, 7-8 миллионов зрителей и слушателей, да?

М.КОРОЛЕВА: Целых 47. Но не миллионов, правда. А 47 просто.

Ю.ГУСМАН: 47 - ну, это они нас балуют, господи.

М.КОРОЛЕВА: Но какие! Это же все ваши зрители, наши слушатели.

Ю.ГУСМАН: Я бы мог долго рассказывать, как умоляли меня остаться зарубежные звезды на фестивале. Но нет. Догадаются.

М.КОРОЛЕВА: Я думаю, что у нас с вами еще достаточно будет времени, и в промежутках вы еще об этом скажете не раз.

Ю.ГУСМАН: Чуть-чуть расскажу, как это было трогательно.

М.КОРОЛЕВА: Конечно. А теперь наш первый кейс. Он называется "За рулем - не кормить".

ЗА РУЛЕМ - НЕ КОРМИТЬ!

В немецкой земле Северный Рейн-Вестфалия полиция задержала женщину за довольно необычное нарушение правил дорожного движения. Как сообщает журнал "Шпигель", 47-летнюю гражданку дорожные стражи порядка остановили, когда она кормила грудью своего полуторагодовалого ребенка. В этот момент она находилась за рулем своего автомобиля, и двигалась на полной скорости. И, разумеется, не была пристегнута. Полицейские задержали ее, и теперь женщине как минимум грозит крупный штраф - и, возможно, лишение прав на вождение. Нарушительница, в свою очередь, считает себя невиновной - во-первых, говорит она, ребенок проголодался и нуждался в молоке. А во-вторых, никаких проблем на дороге у нее не было - ребенок ничем не мешал ей вести машину.

М.КОРОЛЕВА: Ну вот так вот. Вот так. Вот такая вот женщина. Честно сказать, когда я вчера увидела это сообщение во "Франц прессе", на агентстве "Франц пресс" я просто дар речи потеряла.

Ю.ГУСМАН: Почему?

М.КОРОЛЕВА: 47 лет, едет за рулем, но ребенок 1,5 года, который не может потерпеть, пока они доедут до дома, понимаете? Ну, простите, ну, можно было бы яблочко дать ребенку. Но нет.

Ю.ГУСМАН: 1,5 года - яблочко?

М.КОРОЛЕВА: Ну, конечно. А что? Разве дети не едят яблоки в машине?

Ю.ГУСМАН: Марина, вот, я знаю, да и вся наша редакция, что у вас есть очаровательная дочка, но уже, правда, взрослая.

М.КОРОЛЕВА: Да.

Ю.ГУСМАН: Скажите, пожалуйста, когда она была маленькая, вы помните, когда кричала? Если она была голодная, что она устраивала? Ну, вот, у меня сейчас внук маленький, да? Внук у меня маленький сейчас, ему сейчас, завтра у него день рождения, будет 15 месяцев. Взрослый нормальный интеллигентный человек. Но когда он хочет кушать... Это "Да-да-да-ба-ба-ба", это можно сойти с ума. Да я бы ему не то, что грудь я дал бы. К сожалению, я не смогу, лактация у меня, как бы. замедленная.

М.КОРОЛЕВА: Затруднена.

Ю.ГУСМАН: Да. Но как это может быть? Какая проблема? Кладешь ребенка на руль, ноги в одну берешь, не сильно жмешь, кормишь и едешь. Что за проблема? Вот, лежит и ты едешь.

М.КОРОЛЕВА: Подождите, минуточку. Но, прежде всего нельзя ездить непристегнутыми ни женщине, ни ребенку.

Ю.ГУСМАН: Пристегнись вместе с ним. Пристегнись. Тем легче будет.

М.КОРОЛЕВА: Нет-нет. Она была непристегнутой, и как я понимаю, это просто невозможно по технологии.

Ю.ГУСМАН: Да ну, ладно вам.

М.КОРОЛЕВА: Ну как? По технологии кормления грудью это просто невозможно. Ну, попробуйте кормить ребенка грудью пристегнутым.

Ю.ГУСМАН: Ну давайте... Вот, я сейчас сниму пиджак. Вот, берусь. Нет у меня просто муляжа.

М.КОРОЛЕВА: Ну, вот же руль. Здесь же руль.

Ю.ГУСМАН: Нет. Руль - здесь, а это здесь я пристегнулся. Ребенку легче. Нет, я не знаю. Эти придирки немецкой политики - они вошли в поговорки. Поговорка. Потому что я считаю, что ребенок должен быть накормлен на любой скорости. И вот такой красивый девиз: "Накорми ребенка на любой скорости". Может быть, она вообще раллистка, может быть, она профессиональная...

М.КОРОЛЕВА: Гонщица?

Ю.ГУСМАН: Ну, не гонщица.

М.КОРОЛЕВА: Нет, там про это что-то не упоминалось.

Ю.ГУСМАН: А чего? Женщина пожилая достаточно, немолодая, 47 лет.

М.КОРОЛЕВА: Я думаю, что в Европе вас бы за это просто немедленно. Вас бы осудили за вот эти дискриминационные слова.

Ю.ГУСМАН: Да, а лучше будет, если сейчас она сядет в тюрьму, а ребенок будет жить без матери и без молока вообще?

М.КОРОЛЕВА: Я не думаю, что ее посадят в тюрьму. Ну, штраф.

Ю.ГУСМАН: А если посадят.

М.КОРОЛЕВА: Нет, ну как? Нет. Ну, права отберут, допустим. Ну, допустим, не сможет больше ездить в машине.

Ю.ГУСМАН: Да, и ребенок будет голодный, потому что дойти... Понимаешь, это же огромная, это земля Рейн-Вестфалия. Надо из Рейна переехать в Вестфалию, чтобы купить продукты. Через реку. Это Рейн, Марина. Это река.

М.КОРОЛЕВА: Да. Вестфалия, Рейн Северный. Там много всего в германии, я понимаю.

Ю.ГУСМАН: А магазинов нету. И вот там мальчик плачет, ребенок плачет. Муж плачет. Она пешком бредет вплавь через реку. Это absurde, как говорят у нас в Канаде.

М.КОРОЛЕВА: Ну, послушайте, что-то в этом, все-таки, не так.

Ю.ГУСМАН: Что не так?

М.КОРОЛЕВА: Ну, согласитесь... Нет, ну, подождите. Во-первых, ребенок не так мал, все-таки. 1,5 года - это не 3 месяца. Когда вы говорите, там вот, крики, стоны, "хочу молока немедленно" и так далее. Это, во-первых. Но в 1,5 года можно уже немножко потерпеть.

Ю.ГУСМАН: Ну, если дорога между Гамбургом и Кёльном занимает 8 часов, голодный мальчик. Что делать? На трассе нельзя остановиться - все мчатся. Где встать?

М.КОРОЛЕВА: Вот, кстати. Почему она не могла остановиться?

Ю.ГУСМАН: Да потому что тормоза, может, вообще не работали. Откуда ты знаешь? Откуда все мы знаем? Мы видим просто только результат. Ничего не случилось. А полиция, которая гудела, могла бы, не дай бог... Была бы проблема бы.

М.КОРОЛЕВА: Да результат ужасен. На самом деле, все что угодно могло случиться. Они бы могли лишиться жизни. Вот, смотрите. Вот вам пишут уже, пожалуйста: "Лишать прав за такое. В 1,5 года не бывает ситуаций, когда накормить ребенка можно только молоком. Вообще-то, - пишет нам наша слушательница (я думаю, что это слушательница, - вообще-то кормить везде - это круто".

Ю.ГУСМАН: Правильно. Я думаю, что большинство согласятся именно с вами, Мариночка, что не надо кормить. А я убежден, что если водишь хорошо машину... Вот, мой друг, например, Полад Бюль-Бюль Оглы замечательный - сейчас он посол, певец, все - он с 9 лет замечательно водит машину, он мог бы вообще за рулем машины даже кофе разливать, так он ее водит. Блистательно!

М.КОРОЛЕВА: Мог бы, но не разливает.

Ю.ГУСМАН: Я говорю, а может эта женщина... Это все чисто индивидуально. Я знаю людей, которым нельзя поручать вообще машину водить, даже без ребенка на груди. Не двое ж детей? Вот, если б двое детей было, с каждой груди - это было бы...

М.КОРОЛЕВА: Еще собака, кошка, да?

Ю.ГУСМАН: Нет, собаку нельзя кормить грудью.

М.КОРОЛЕВА: И кофе разливать.

Ю.ГУСМАН: Не, ну вы... Вот вы все... Вы делаете интересную проблему шутливой. А здесь не шутка это.

М.КОРОЛЕВА: Какие тут шутки? Это жизнь людей.

Ю.ГУСМАН: А какие шутки, когда двое детей! Нельзя вести тогда.

М.КОРОЛЕВА: Да это жизнь людей.

Ю.ГУСМАН: Здесь кормишь, левой водишь - вот так я понимаю.

М.КОРОЛЕВА: Но подождите, 1,5 года - это еще, к тому же, и большой ребенок. Представьте себе это расстояние между вами, ребенком и рулем.

Ю.ГУСМАН: Да, может, он совсем маленький ребенок.

М.КОРОЛЕВА: Если его так кормят, то это большой ребенок. (все смеются)

Ю.ГУСМАН: Да наоборот! Его потом надо кормить. А мы не знаем: может, ребенок совсем маленький, милый ребеночек, ему хочется кушать. Немецкие дороги - гладкие, еще Гитлер гордился ими. А он знал, что делать.

М.КОРОЛЕВА: Тут Евгений из Пензы пишет: "Мой друг на полном ходу свитер переодевал. Ничего - доехал".

Ю.ГУСМАН: Я знаю такие истории, что люди делали на полном ходу. К сожалению, это, вот, программа до 11 вечера. Но если бы...

М.КОРОЛЕВА: Она до 11-ти. Она до 11-ти, да.

Ю.ГУСМАН: Я могу рассказать, что я слышал. Сам - нет, я человек абсолютно такой, моральный. Я знаю, что люди делают в автомобиле на ходу. Вы себе представить не можете.

М.КОРОЛЕВА: Это в следующий раз, когда будет Ирина Воробьева. Тут спрашивают, кстати, где она. Она тоже в Санкт-Петербурге. Но она вернется и, вот, вы и расскажете. Хорошо, 363-36-59 - телефон прямого эфира и мы вас слушаем. "Эхо Москвы", здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло?

М.КОРОЛЕВА: Да, здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, меня зовут Ирина, я из Москвы.

М.КОРОЛЕВА: Ага. Ирина. Не Воробьева, нет?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет. Я хочу сказать 2 вещи. Первое, судя по всему, дама, которая кормила ребенка в 1,5 года грудью и считала, что это абсолютно срочно нужно сделать по первому требованию ребенка, явно придерживается каких-то традиционных таких, знаете, взглядов на воспитание и кормление детей.

М.КОРОЛЕВА: Ну, конечно. Придерживается наверняка.

СЛУШАТЕЛЬ: Здесь противоречие. Дело в том, что люди, которые придерживаются таких взглядов, считают, что кормление грудью есть процесс, требующий совершенно четкой концентрации матери на процессе. В противном случае кормление не приносит никакого результата положительного для ребенка. К тому же пищевая какая-то ценность воспитательная молока в этом возрасте совершенно мала. Вот, это первый момент, который меня настораживает - женщина, несоответствие ее.

М.КОРОЛЕВА: Ну это, мне кажется, мы с вами немножко не туда уходим. Мы ж про полицию говорим. Вот, полиция-то, правильно, все-таки, претензию выдвинула?

СЛУШАТЕЛЬ: Это первый момент, который я просто хотела подчеркнуть. А второй момент, женщина совершенно безответственно подошла к своей безопасности и к безопасности своего ребенка. Потому что в таком положении невозможно вести машину адекватно и адекватно реагировать на все возникающие на дороге обстоятельства, которые могут быть совершенно непредсказуемы. Полиция совершенно права, я считаю, нужно ее просто лишить прав и заставить сидеть дома и кормить грудью, и не вылезать из подъезда.

Ю.ГУСМАН: А, Ирина, извините, а у вас есть дети?

СЛУШАТЕЛЬ: Да, у меня есть ребенок.

Ю.ГУСМАН: Да, а у ребенка есть какая-нибудь кукла большая?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, это мальчик, куклы у него нет.

Ю.ГУСМАН: Да. А машину водите вы сами?

СЛУШАТЕЛЬ: Машину мою? Нет, не мою. Я езжу на мойку автоматическую.

М.КОРОЛЕВА: Мы не про мойку. Вы водите машину?

СЛУШАТЕЛЬ: А, да, вожу, конечно. В данный момент я за рулем.

Ю.ГУСМАН: Ну вот, Ирочка, ну, потрясающе. Возьмите, попробуйте. Я вас уверяю, поезжайте в Германию - только не здесь - там дороги гладкие, особенно славится земля Рейн-Вестфалия.

СЛУШАТЕЛЬ: Я ответственно подхожу к вопросу своей безопасности и уж тем более безопасности своего ребенка. Это неприемлемо.

М.КОРОЛЕВА: Правильно, правильно! Молодец, Ирочка, спасибо вам. Юлий, давайте только мы сейчас проголосуем, и пока мы голосуем, вы будете комментировать то, что сказала наша радиослушательница Ирина.

Ю.ГУСМАН: Да я просто огорчен. Да не, ну, потому что... Как бы сказать? Ну вот, по первому впечатлению, естественно, конечно, лучше за рулем не кормить, не курить, не кушать, не говорить по мобильному телефону. Но жизнь не стоит на месте. Если ты ас, если эта дама - мастер спорта по автомобилям, мы ж не знаем. Если она входит в сборную земли Рейн-Вестфалия по автомобильному слалому.

М.КОРОЛЕВА: По гребле еще скажите.

Ю.ГУСМАН: Не, ну почему? А что, нельзя грести одной рукой и кормить?

М.КОРОЛЕВА: Ну, такая женщина, наверняка, могла бы грести и кормить, я не сомневаюсь.

Ю.ГУСМАН: А в чем проблема? Марина, вы фетишизируете кормление. Это процесс просто, ну, элементарно даже. Не первый день кормит.

М.КОРОЛЕВА: Смотрите, если бы она кормила куклу, как вы говорите... Вот, вы говорите "Возьмите куклу". Вот, если бы она кормила куклу - да ради бога, хоть 3 куклы пусть кормит. Но это живой ребенок. В этот момент могло случиться все, что угодно. Ну, не знаю, собака выбежала на дорогу, женщина резко затормозила и вот вам, пожалуйста.

Ю.ГУСМАН: Какие собаки на трассе между Рейном и Вестфалией? Между Вестфалией и Рейном?

М.КОРОЛЕВА: Я думаю, прекрасные, большие.

Ю.ГУСМАН: Да все там... Какие собаки? На хайвее, на автобане ин Дойчланд? Да о чем вы говорите? А почему люди так не понимают? Потому что они и не ездили там. Там не то, что кормить грудью, там можно в карты играть, в покер, оборачиваться.

М.КОРОЛЕВА: Это, пожалуй. А, вот, кормить грудью - все-таки...

Ю.ГУСМАН: Ладно. Я не знаю. Я сам не кормил, не знаю. Но я считаю, что тут проблем нет.

М.КОРОЛЕВА: Не удалось мне Гусмана убедить. Давайте мы остановим голосование, тем более, что, знаете ли, тут все понятно.

Ю.ГУСМАН: Что понятно?

М.КОРОЛЕВА: Я не знаю. Вы, наверное, конечно, будете радоваться, а, может быть, нет. Итак. 85% считают, что претензии полиции к этой женщине справедливы.

Ю.ГУСМАН: Но 15% людей, которым я благодарен за то, что они такие же как я, асы автомобиля. Нам не то, что накормить ребенка - да детский сад можем накормить, понимаешь? И грудью, и не грудью. Это не вопрос. Была бы грудь, было бы молоко.

М.КОРОЛЕВА: Мда... Вот Анна пишет: "А моя знакомая так же сделала в Москве 5 лет назад". Как вы думаете, что сделал милиционер?

Ю.ГУСМАН: Взял бабки.

М.КОРОЛЕВА: Остановил, сказал "С ума сошла?" и все. Вот так. У нас тем временем следующий кейс, который называется "Тореадор, смелее в бой".

ТОРЕАДОР, СМЕЛЕЕ В БОЙ

В Мексике полиция арестовала матадора, убежавшего с арены от быка. 22-летний Кристиан Эрнандес, когда понял, что не может справиться с разъяренным животным, на глазах у публики перепрыгнул через ограждение и сбежал. Вскоре после этого он был арестован - организаторы корриды обвинили его в мошенничестве и нарушении условий контракта. По договору, матадор должен держаться до последнего - или он убивает быка, или пытается это сделать, пока хватает сил и здоровья. Но Эрнандес не выполнил условия - и за это был оштрафован. После уплаты штрафа он был отпущен из тюрьмы.

Сам матадор говорит, что больше никогда не будет участвовать в корриде. "Это занятие не для меня, я потерял самообладание и испугался", - цитирует Дэйли Телеграф слова Эрнандеса. Реакция матадора не столь уж и удивительна - как напоминает издание, несколько месяцев назад молодой человек не смог укротить быка и получил серьезную травму - животное распороло ему ногу.

М.КОРОЛЕВА: Бедный. Бедный тореадор.

Ю.ГУСМАН: А вот здесь интересно. Если предыдущее мне было ясно, что все проголосуют против моей абсолютно справедливой позиции, что можно и нужно кормить детей на мотоцикле и в машине, то вот здесь я, вот, правда. Мне очень жалко, что бык его не догнал. Я один раз в жизни на Корриде был в Мадриде. Нас повели как элемент... Я более омерзительного зрелища не видел.

М.КОРОЛЕВА: Вам не понравилось? Я не видела.

Ю.ГУСМАН: Это такое... Я не знаю, может быть, не повезло самому этому тореро, но было так. Огромная такая арена, народу примерно половина. Все кричат, орут. Стоит несчастная корова или бык. Она не хочет ни воевать, ни ругаться, ни сражаться. Печально смотрит. Ее сначала колют то ли пикадилли, то ли пикадоры. Короче, пиками.

М.КОРОЛЕВА: Ужас какой.

Ю.ГУСМАН: Потом они втыкают в кожу какие-то дротики с яркими ленточками. Она или он, или оно, не знаю, не реагирует, стоит мрачная, понимает свое несчастье. Потом еще выходят на лошадях, с попонами лошади, копьями ее толкают. Кровь идет, она стоит, эта бедная корова, мучается. Выходит этот самый юноша в таких, в кальсонах расшитых с розовым таким лифчиком расшитым, с умным видом. Она на него не смотрит, говорит "Давай разойдемся мирно". Он вокруг нее ходит-ходит.

М.КОРОЛЕВА: Нельзя. Условия контракта.

Ю.ГУСМАН: Наконец-то, он довел, она бедная говорит "Му-у". Он, значит, ее взял, хрясь ей в загривок, она упала, за ноги привязали тушу, увезли. Я ушел с корриды один.

М.КОРОЛЕВА: После первого действия?

Ю.ГУСМАН: Честное слово. Слава богу, со мной один парень пошел. Вся группа туристическая сидела, а я ушел пешком - автобус остался, я через весь Мадрид.

М.КОРОЛЕВА: Слушайте, вы так это все рассказываете. Получается, что это совершенно не зрелище, хотя, на самом деле, весь мир наслаждается этим зрелищем.

Ю.ГУСМАН: Да я все читал, и Хемингуэя, и Кармэн, и Проспер, и Мериме, и Хосе, и Бандерилья.

М.КОРОЛЕВА: Нет, не похоже?

Ю.ГУСМАН: И "Тореадор..." (я могу спеть). Может быть, подчеркиваю, это нужно иметь вот тот испанский характер. Не знаю, я вот, честно скажу, я человек, может быть, не очень мирный в серьезном деле, не знаю там, родину защищать, с врагами биться, честно. Но, вот, мучить корову, чтобы она, замычав, тебе сделала вот так рогами и ты ее... Ну, не могу. Это просто убийство животного.

М.КОРОЛЕВА: Но, все-таки, это был бык, наверное. Я думаю, что это бык.

Ю.ГУСМАН: Ну, конечно, бык. Если это дикое животное... Знаешь такое? Ну, 300-килограммовая бомба из мышц, которая с озверелым красным глазом, как это в кино показывают, мчится, то это поединок равный. У тебя тоненькая шпага, а у него эта огромная масса - или он тебя проткнет, на рога возьмет, или ты. А здесь это так это мутно было.

М.КОРОЛЕВА: Нет. Ну, может быть, вам просто с быком не повезло. Ну, какой-то такой был сонный бык.

Ю.ГУСМАН: Мне не повезло с быком, мне не повезло с тореро, мне не повезло с экскурсией, мне не повезло с ареной, мне не повезло со страной, мне не повезло с фамилией. Но я точно могу сказать, что это было омерзительно. Жалко только, что этот 22-летний крестьянин Эрнандес куда-то убежал. Ну, конечно, убежал - а чего, противно же ему стало.

М.КОРОЛЕВА: Но с другой стороны, смотрите, у него был контракт.

Ю.ГУСМАН: Это позор, конечно, да.

М.КОРОЛЕВА: Он подписывался на то, чтобы быть матадором. Подписывался? Подписывался.

Ю.ГУСМАН: Для тореро, для матадора это просто позор.

М.КОРОЛЕВА: А с другой стороны, он такой вот человек тонкой душевной организации. Может быть, ему также было. Вот, он подписал контракт, но ему, может быть, было так же противно как вам. Он посмотрел на этого быка - бык мучается.

Ю.ГУСМАН: Нет, он бы тогда не убежал бы. Он сказал бы "цып-цып", как там? "гав-гав". Как зовут корову? "му-му"? Нет, кошку "кыс-кыс", правильно?

М.КОРОЛЕВА: Да.

Ю.ГУСМАН: Курочку "цып-цып". А как корову зовут?

М.КОРОЛЕВА: Вот, понятия не имею.

Ю.ГУСМАН: Ну как? Ты не доила корову?

М.КОРОЛЕВА: Корову? Нет, пока еще нет.

Ю.ГУСМАН: Кто-нибудь в студии доил корову? Ну как? Ну, буренка идет...

М.КОРОЛЕВА: Я думаю, что нам сейчас с вами напишут по SMS, как, вот, корову подзывать.

Ю.ГУСМАН: Спросите, пожалуйста, как подозвать буренку, которая возвращается с пастухом по главной улице села с оркестром.

М.КОРОЛЕВА: Я боюсь, вам такое напишут, что вы потом пожалеете, что просили. Потому что в российских деревнях, уверяю вас, подзывают такими словами, ну, которые вы, конечно, знаете, но, вот, я точно огласить не смогу.

Ю.ГУСМАН: Ну, не все же. Ну, ласковая какая-нибудь юная доярка зовет свою любимую, там не знаю что, Чернушку. Или, наоборот, "пшел вон" или "уходи". Ну, как сказать? "Пошел ты" как сказать?

М.КОРОЛЕВА: Я думаю, что вам сейчас напишут, но я совершенно не понимаю, зачем вам это нужно. Потому что непонятно, как вы относитесь к этому матадору.

Ю.ГУСМАН: А объясняю, объясняю. Очень просто. Если бы крестьянин Эрнандес, не к ночи будет сказано, сказал бы "Кыш! Иди домой, иди в стойло, поешь сена, отдыхай", он бы тоже нарушил правила, был бы наказан, но он поступил бы как гуманный, экологический чистый продукт под названием "человек".

М.КОРОЛЕВА: Гринписовец.

Ю.ГУСМАН: Пис - это достаточно спорное слово, но грин - точно. Он был бы грин такой.

М.КОРОЛЕВА: Все-таки, гринписовец, конечно, да. Хорошо. Юлий Гусман, Марина Королева, здесь программа "Кейс", мы встречаемся через несколько минут. Продолжим.

НОВОСТИ

М.КОРОЛЕВА: И здесь по-прежнему мы, брошенные всеми в студии "Кейса" Марина Королева и Юлий Гусман.

Ю.ГУСМАН: В данном случае ты очень права, извини, что мы брошены. Потому что Юра Кобаладзе - он же вырос в горах Сванетии, он сван.

М.КОРОЛЕВА: И он в горах, и вы в горах.

Ю.ГУСМАН: Я в предгорьях азербайджанских гор, а он в Сванетии. И он рассказывал, что он же вырос в бедной деревенской семье - это потом он окончил высшую школу и все. И он доил коров напропалую.

М.КОРОЛЕВА: Вот кто знал-то, как их должны подзывать! Вот!

Ю.ГУСМАН: И мне так грустно, что он сейчас сидит где-то с большими людьми там, жрет, извините, вкусные продукты фуагра всякие, намазанные на икру и обратно. А здесь бы он мог спокойно сказать, как он доил их, как он этого быка по холке гладил, как он называл его ласково там.

М.КОРОЛЕВА: Ну вот давайте я вам прочитаю. Ваше пожелание выполнено, вам тут присылают всякие сообщения, как зовут коров, как подзывают. Вообще-то, большинство пишет, что их зовут по имени. Вот, Николай: "Никак мама не зовет - просто по имени ее зовут", "Зорька, Борька, иди ко мне", - пишет Светлана. "Дочкой зовут корову", "Корову подзывают по имени или обобщенно говядина", - пишет Егор. Ужасно.

Ю.ГУСМАН: Как?

М.КОРОЛЕВА: Ужасно. Ну, не знаю.

Ю.ГУСМАН: Как? "Иди ко мне, говядина"? А барану говорят "баранина"? Козлятина?

М.КОРОЛЕВА: Ну вот еще Владислав пишет из Санкт-Петербурга. Я, вот, думаю, может быть...

Ю.ГУСМАН: А, может быть, это Кобаладзе рассказал?

М.КОРОЛЕВА: Вот, смотрите: "Тыц-тыц-тыц". Ну, как мы с вами проверим?

Ю.ГУСМАН: А как проверим "тыц-тыц"?

М.КОРОЛЕВА: Нет, не проверим никак.

Ю.ГУСМАН: А я знаю, как мы проверим. Есть моя любимая передача "Говорим по-русски". Можно написать. Там собираются дамы, приятные во всех отношениях. И они потом в словарях Даля, Ожегова - их много, диалектов русского языка - найдут, как зовут, как звать.

М.КОРОЛЕВА: Представьте, я с ними знакома, с дамами. Я обязательно им передам. Хорошо, договорились, мы это сделаем. Но мы давайте к нашему делу вернемся, потому что нам нужно просто послушать звонки. 363-36-59 - телефон прямого эфира, и мы хотим спросить вас, справедливо ли в данном случае наказание матадора, который взял и сбежал с поля боя?

Ю.ГУСМАН: Да, с корриды. Ай-яй-яй.

М.КОРОЛЕВА: Да, с корриды и сказал, что он, вот, не для этого создан. Он понял, испугался. Но, ведь, он нарушил контракт.

Ю.ГУСМАН: Кодекс чести.

М.КОРОЛЕВА: Ну, давайте послушаем.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Вам Аркадий звонит из Подмосковья.

Ю.ГУСМАН: Здравствуйте.

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, коррида - вообще, страшное это зрелище совершенно. И не случайно там именно быков приглашают, а не коров. Коровы умнее и коровы в состоянии их победить.

Ю.ГУСМАН: Во, во! Наконец.

М.КОРОЛЕВА: Нет, это понятно. А что с матадором-то, который вот так себя повел? Как вы считаете, правильно. что полиция его наказала или, все-таки, нет?

СЛУШАТЕЛЬ: Тореадор повел себя по-человечески. Полиция его наказала, ну, по их законам правильно - не нам вмешиваться в их законы. Но зрелище это вообще необходимо просто... Это смешно, это, я не знаю как. А люди сидят вообще вокруг. Бессильное животное заколоть.

Ю.ГУСМАН: А вы помните, что еще в нашей стране лет 5-7 назад - не знаю, Марин, помните вы? - привести сюда гастроли корриды.

М.КОРОЛЕВА: А, да, точно, было.

Ю.ГУСМАН: Была такая история. Я в ужасе был, когда еще представить в наших северных...

М.КОРОЛЕВА: Их, ведь, отменили, правда?

Ю.ГУСМАН: Да, отменили. В наших северных пальмирах и палестинах.

СЛУШАТЕЛЬ: Да, я про это слышал. Вот, приходится осознать, что часть нашего народа больна.

Ю.ГУСМАН: Да, это просто ужасно. Я так с вами согласен, я очень рад. Потому что я, вот, испанский темперамент, наверное, ну как бы сказать, не знаю, представление о смерти, о жизни, Гойя "Каприччио", все прочее. Но на практике это такое убогое... Подчеркиваю, то, что я видел. Может быть, я не то видел. Но тогда это была главная арена Мадрида. Это такое глупое зрелище, когда выводят из себя этого бедного быка.

М.КОРОЛЕВА: Ну, будем считать, что вам не повезло. Спасибо нашему слушателю. А как вам кажется, у нас в России возможна была бы коррида не привозная, а вот такая, своя? Ну, вот, представьте себе, появилась некая компания, которая решила корриду здесь у нас, на российских полях устроить?

Ю.ГУСМАН: Да у нас день десантника - такая коррида. Зачем? Придите в Парк Горького в день десантника.

М.КОРОЛЕВА: Ну, там быков-то нет.

Ю.ГУСМАН: Ну а как? Во-первых, у кого...

М.КОРОЛЕВА: Там просто люди с людьми.

Ю.ГУСМАН: Во-первых, у нас достаточно много людей называют "быками". Во-первых, на бирже. Вы знаете, там есть быки и медведи, да? Значит, могли бы играющие на понижении драться между собой. Потом, быками называют таких, здоровых охранников, правильно?

М.КОРОЛЕВА: Есть такое дело.

Ю.ГУСМАН: Потому что я думаю, это легко можно было бы. Легко.

М.КОРОЛЕВА: Ну, не знаю. Мне кажется, что у нас бы все побежали с этого самого поля боя, как вот этот матадор. Это было бы повально, несмотря ни на какие контракты. Как только бык вот так встал бы и показал свои рога, так все бы побежали.

Ю.ГУСМАН: Да-да-да. Побежали бы. Наш российский человек никогда в жизни...

М.КОРОЛЕВА: А, будет стоять, вы считаете?

Ю.ГУСМАН: Во-первых, грудью, конечно. Какой там бык? Мы б порвали просто бы быка. Для того, чтобы без ножа и без шпаги, и без этого...

М.КОРОЛЕВА: А, то есть не нужно было бы и шпаги?

Ю.ГУСМАН: Да просто в лоб дал бы. Я знаю несколько людей, которые могли бы по лбу дать ему меж глаз и все. Это чего там?

СЛУШАТЕЛЬ: Александр, Петербург. Вот, я считаю, что, ну, раз он там нарушил какое-то законодательство, его наказали, это правильно. Но вообще сама коррида... Вот, я - охотник с детства, причем, страстный охотник. Коррида - это, по-моему, зверское убийство, которое нужно запретить, это вообще отвратительное зрелище, я считаю.

М.КОРОЛЕВА: У вас там в Санкт-Петербурге коррида сегодня, как я понимаю. Там съехались все, м?

СЛУШАТЕЛЬ: Ну, эта коррида, может, по-своему жестокая, но не настолько, наверное, все-таки. (смеется)

Ю.ГУСМАН: Я, вы знаете, как мне нравится... Спасибо вам большое. Вот уже второй звонок - это, действительно, приятно, что...

М.КОРОЛЕВА: Подстроено, подстроено.

Ю.ГУСМАН: Нет, я думаю серьезно, что просто скажут "Да ладно, это так романтично, все это красивые краски, все эти оркестры". Это просто... Это живодерня какая-то просто.

М.КОРОЛЕВА: Вы знаете, вы как-то очень хитро уводите этот разговор в сторону от вот этого самого человека, который, на самом деле, просто трусливо и позорно бежал. Еще раз говорю, нарушив все договоренности, все контракты. В конце концов, люди пришли на зрелище, купили билеты, да? Вот, как вы, например. А он просто... Вот, представьте себе, вы пришли на корриду, заплатили серьезные деньги, вы - турист, пришли вот все эти экскурсии, сели. И вдруг ваш тореадор просто вот так, на полном ходу, перескакивая через заграждения, убегает.

Ю.ГУСМАН: Если бы билет на корриду не входил в обязательную программу, хренушки я пошел бы на эту корриду. Я лучше в кино пошел бы.

М.КОРОЛЕВА: Ну, вы думаете, там все такие, что ли?

Ю.ГУСМАН: Нет, я не пошел бы. Но, на самом деле, с ним все понятно. Я считаю, что он правильно наказан. Потому что если ты подписался сражаться с быком, с коровой, с козлом, бараном или крокодилом, ты должен это делать. Но сама по себе эта история не стоит выеденного лица, потому что институт корриды, кстати, еще и в Мексике есть. Ну, вообще, коррид много.

М.КОРОЛЕВА: Так вот. Вот это и происходит все в Мексике, да. Но смотрите, с другой стороны, это человек тонкой, как я говорю, душевной организации. "Это занятие не для меня". Он же признался: "Я потерял самообладание, испугался". За что же его наказывать? Мало ли что, правда?

Ю.ГУСМАН: А летчик говорит: "А я испугался. Там облака - я не хотел лететь", а десантник не хотел прыгать. Ну, такая у всех работа. Чего ж ты пошел? Там же его учили с детства. Это мальчик мечтал надеть этот расшитый золотом лифчик и короткие эти панталончики.

М.КОРОЛЕВА: Подождите про лифчик - это у нас следующий кейс.

Ю.ГУСМАН: Ну, я не знаю, что у вас там за следующий кейс. Это точно, когда выходят, чудесные такие жилеточки, такие все пумпончики.

М.КОРОЛЕВА: А, вот смотрите, вот мечтательность, вот так как-то глаза подернулись мечтательной дымкой.

Ю.ГУСМАН: Ну, костюм красивый. Я бы сам с удовольствием на работу ходил в нем. И шпагу, может быть, красивую. Шпага, костюм, шапочка такая.

М.КОРОЛЕВА: И игрушечный бык.

Ю.ГУСМАН: Зачем вообще быка? Какой бык, боже мой? Бык - это совершенно не то.

М.КОРОЛЕВА: Хорошо. Я останавливаю наше электронное голосование, готова сказать вам результаты. 47% считают, что наказали этого нашего с вами матадора правильно, 47%.

Ю.ГУСМАН: То есть опять мы проиграли? Я опять проиграл?

М.КОРОЛЕВА: Нет, ну тут смотрите, тут проигрыш-выигрыш не так заметен.

Ю.ГУСМАН: Не, 6% - не.

М.КОРОЛЕВА: 47% и 53%. Но 53% считают, что наказание было несправедливым. Вот так.

Ю.ГУСМАН: То есть можно просто убегать с поля боя?

М.КОРОЛЕВА: Конечно. Ну, конечно.

Ю.ГУСМАН: Нет. Для него это поле боя, нет-нет.

М.КОРОЛЕВА: Ну, вдруг его пробило на, как бы, быколюбие.

Ю.ГУСМАН: Да нет. Его не пробило на быколюбие, его пробило на человеколюбие по отношению к самому себе. А чего там быколюбие? Быколюбие - пойти сказать "Машка, или там Буренка, или там Сигизмунд (как зовут, не знаю, быков?), идем в стойло, Сигизмунд, подружимся. Дай лапу, Буренка, на счастье мне. Такой лапы, такого копыта не знал я сроду. Давай с тобой помычим при луне". То есть я, вот, перефразирую известного поэта Баратынского и поэтому я могу сказать, что это реально. А, вот, убегать - нет.

М.КОРОЛЕВА: Хорошо. Мы, тем не менее, продолжаем нашу программу под названием "Кейс". И у нас третий судебный случай, который называется - вот, я же вам говорила, пожалуйста - "Лифчик".

Ю.ГУСМАН: Как интересно.

ЛИФЧИК

Адвокат из Майами, Бритни Хорстманн намерена подать в суд на администрацию местной тюрьмы за дискриминацию - ее не пропустили к подзащитному без лифчика. Неприятности у нее начались при прохождении осмотра на входе в тюрьму. Металлодетектор среагировал на ее одежду. Выяснилось, что все дело в металлических застежках лифчика. Охрана отказалась пропускать женщину. Тогда Бритни Хорстманн, не оставляя надежды на встречу с подзащитным, прошла в дамскую комнату и сняла лифчик. Металлодетектор молчал. Однако охранники предъявили новые претензии. Они сообщили адвокатессе, что это прямое нарушение тюремных правил - внешний вид женщины без лифчика может спровоцировать беспорядки. В итоге обвиняемый остался без юридической поддержки - никакой возможности попасть в этот день к нему в камеру у адвоката не было. А это прямое нарушение законодательства - впрочем, охранники строго следовали внутренним инструкциям и формально были правы.

М.КОРОЛЕВА: Ну вот вам, пожалуйста: в лифчике нельзя, без лифчика нельзя, ничего нельзя.

Ю.ГУСМАН: Давайте, пожалуйста, с этого места поподробней.

М.КОРОЛЕВА: Так что ж подробней? Вам все рассказали. Она, смотрите, адвокатесса, пытается пройти в тюрьму. Ну, звенит металлоискатель.

Ю.ГУСМАН: Ну, одевайте пластмассовые костяшки. Нельзя - иди домой. Ну, нельзя ходить с голыми, извините, сисями, как говорят у нас в народе.

М.КОРОЛЕВА: Да она не голая идет - она идет в одежде.

Ю.ГУСМАН: Бедным тюремным заключенным... Ну как это? Мы же это понимаем, что это еще более эротично. Через тонкую ткань великолепной майки за 22 пфеннинга идти туда. Чего? Сошли с ума, что ли? Да там порвут ее, и охранника порвут, и будут правы. Они там этот прибор не видели с 56-го года.

М.КОРОЛЕВА: Нет, это просто капризы охраны. Капризы. Нет-нет. Сначала, видишь ли, звенит. Ну, что такое "звенит"?

Ю.ГУСМАН: Ну попробуйте пойти, вот, между прочим, без этого предмета куда-нибудь даже в детскую колонию. Марин, попробуйте с лекцией.

М.КОРОЛЕВА: Куда-куда-куда?

Ю.ГУСМАН: В детскую колонию.

М.КОРОЛЕВА: В детскую колонию с лекцией о русском языке? Прекрасно.

Ю.ГУСМАН: Да о чем угодно. О быке, о лифчике. Да порвут! Слушайте, люди сидят годами.

М.КОРОЛЕВА: Но охрана-то там зачем? Охрана? Есть же охрана?

Ю.ГУСМАН: Каждый, кто без лифчика, - да охраны не хватит.

М.КОРОЛЕВА: Но в данном случае, в конце концов, если человек уже пришел, во-первых. Во-вторых, его уже осмотрели. То есть она могла...

Ю.ГУСМАН: Ну, завтра придет! Что такого страшного? Чего такая проблема-то?

М.КОРОЛЕВА: Ну, может, срочное дело.

Ю.ГУСМАН: Кейс, граждане. Вот, все это. Бунтман не спит ночами, радиостанция "Эхо Москвы" взбудоражена. Так пойди домой или купи себе пластмассовый лифчик, чтобы он не звенел, не хрюкал. А у нее там железные прутья вставлены, понимаете?

М.КОРОЛЕВА: Ну, это, вообще, часто бывает, понимаете? Ну, вот, бывает такое.

Ю.ГУСМАН: Да не интересуют меня ваши женские причиндалы, что у вас бывает. А у меня, например, на ноге железный протез. Отстегни протез или купи пластмассовый. Не ходи туда, где нельзя. Это закон моря. По понятиям нельзя туда ходить без лифчика. Вы сидели хоть раз?.. Вот, приходит к вам мужчина без штанов. Приятно вам будет? Сидит 120 женщин, сидят в колонии, приходит красавец в таких, розовых стрингах с гитарой. И что?

М.КОРОЛЕВА: Отлично, отличная картинка! Просто прекрасная!

Ю.ГУСМАН: Воображение нужно включить.

М.КОРОЛЕВА: Вы опять уводите не туда. Не туда.

Ю.ГУСМАН: Какая разница?

М.КОРОЛЕВА: Смотрите, ее пропустили через металлоискатель. Она сняла этот предмет. В конце концов, она могла его показать: "Вот смотрите, видите? Ничего в нем страшного нет". Но что там можно сделать этим металлическим предметом? Убить кого-нибудь, что ли?

Ю.ГУСМАН: Никто не должен каждый раз раздевать всех. Они не смогут работать. Вот, знаешь, сейчас на кинофестивале, откуда я убежал, и сейчас там меня все ищут, потому что я здесь обсуждаю лифчик. Вместо того, чтобы стоять на сцене с цветами в охапку...

М.КОРОЛЕВА: Вы сами этого хотели. Вы хотели этого сами.

Ю.ГУСМАН: Нет, ну это просто мой долг. Я в отличие от того матадора не убежал со своего ринга. Мой ринг - это киноискусство, и я там стоял в лучах света...

М.КОРОЛЕВА: Ну, теперь понятно, с кем вы меня сравниваете здесь.

Ю.ГУСМАН: Я оттуда убежал, сюда пришел. Там было 20 металлоискателей, все через него проходят. Представьте себе, каждый лифчик снимать, проверять, лифчик - не лифчик.

М.КОРОЛЕВА: Но, послушайте, в тюрьме нет никакой красной дорожки, там нет очереди, в конце концов, такой на вход.

Ю.ГУСМАН: Тем более! Да тем более! Там женщина просит пирожок. Сняла лифчик, надела лифчик. Вынула железку и иди домой. Ты - юрист, адвокатесса.

М.КОРОЛЕВА: Да я думаю, что ей даже это в голову не приходило.

Ю.ГУСМАН: Ай-яй-яй-яй, она не знает, что есть металлоискатель. Все знают.

М.КОРОЛЕВА: Ну, я думаю, что просто охрана была до этого вменяемой и понимала. Да, прошла женщина. Ну, хорошо. Ну, уже ощупайте ее, в конце концов. Пусть она вам скажет "Да, это тот самый предмет туалета".

Ю.ГУСМАН: Вот такая моральная атмосфера. Уважаемый... Вот сейчас Марина, одна из самых известных звезд нашего отечественного эфира, сказала то, что она в чувствах хотела сказать. "Ощупайте ее". Значит, мало того, что они...

М.КОРОЛЕВА: Ну, в конце концов, если уж это так нужно.

Ю.ГУСМАН: Вот в майке без лифчика, они ее должны ее общупать, это замечательно. А заключенные стоят как в эротическом шоу и смотрят. Они ж там гуляют, ходят.

М.КОРОЛЕВА: Да они за решеткой сидят.

Ю.ГУСМАН: Но решетка ж прозрачная! Решетка ж не железная сплошная. Именно что решетка. Они прильнули к этим своим решеткам, они в обмороке все. Я бы, честно говоря бы, вообще бы там ни за что. Поднял бы восстание. И был бы прав.

М.КОРОЛЕВА: Владислав вам пишет: "Ну, это вообще. Правильно подала претензию: нужно было пропустить в лифчике. Придумали ерунду". Вот, конечно. Проверили и пропустили.

Ю.ГУСМАН: Как в лифчике? Да нельзя! Ну, в кальсоны вшито у меня булатное приспособление для красоты. Нельзя - сними дома. Знаешь, артисты балета берут себе такие, называются "заячья лапка", кладут себе в лосины, чтобы придать себе большей пикантности, ну, определенным частям тела.

М.КОРОЛЕВА: Боже мой! Какие секреты.

Ю.ГУСМАН: Это не секреты, это книга "Моя жизнь - искусство", Станиславский, том 2-й, часть 2-я.

М.КОРОЛЕВА: Страница?

Ю.ГУСМАН: 36-я страница. И все это всё знают. Что ж теперь? А если, условно говоря, там металлический? Это металлическая заячья лапка, не металлическая. Мы, наша проблема - нельзя ходить с металлом, нельзя ходить без бюстгальтера к людям, сидящим в тюрьме. Это их провоцирует на эротические фантазии. Им туда бром подмешивают, седуксен подмешивают, медазепам подмешивают.

М.КОРОЛЕВА: Это уже вы как врач.

Ю.ГУСМАН: Чтобы они не волновались.

М.КОРОЛЕВА: Ну вот они и не будут волноваться. Раз все это им подмешивают, они не отреагируют ни на какую даму без всяких предметов.

Ю.ГУСМАН: Но они даже без дам нервничают. Представляете себе? Входит дама, она - красавица. Эту тетку, Бритни Хорстманн - очень известная она. Она такая, ой-ой-ой, она в Майами... Загорелая красивая грудь.

М.КОРОЛЕВА: Да. Я понимаю, что мне с вами не справиться, вот пусть с вами тут слушатели, зрители.

Ю.ГУСМАН: Да, счастье, что Кобаладзе здесь... Кобаладзе вообще бы был бы убит. Представляете себе, Кобаладзе, абсолютно такого, зацикленного, простите меня, на... Ну, это все знают. На эротических видениях.

М.КОРОЛЕВА: Нет, я понимаю, что двоих вас на этот кейс было нельзя. Поэтому Кобаладзе и услали.

Ю.ГУСМАН: Но ты представь себе, что Юра бы увидал бы даму без лифчика. Он же порвал бы просто студию.

М.КОРОЛЕВА: Подождите, но он же не заключенный, тьфу-тьфу-тьфу. Ну что такое?

Ю.ГУСМАН: Тем более. Если он свежий, из дома пришел, мог с девушкой в кино пойти, так бы себя повел. То что же, если бы Кобаладзе просидел 10 лет, не дай бог, не дай бог, в тюрьме?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Мила, и я хотела бы высказаться по поводу этого.

Ю.ГУСМАН: Только, Милочка, тоже с учетом вашего личного опыта. Металлического - не металлического вашего этого чуда. Как у вас с металлом там обстоит?

СЛУШАТЕЛЬ: Нет, ну, вы знаете, кое-какой опыт, конечно, есть. Но ко мне, как бы, отношения сейчас не имеет. Я думаю, что у меня просто вот такой нюанс. Я думаю, что эта женщина-адвокат должна была воспринимать то, что ее туда не пропустили, как большой комплимент, на самом деле. Потому что если это выглядело настолько эротично, что там могла взбунтоваться вся тюрьма, то я думаю, что это для нее как для женщины комплимент.

Ю.ГУСМАН: Правильно.

М.КОРОЛЕВА: Да! Спасибо вам. Вот, очевидно, здесь просто Бунтман что-то недоговорил.

Ю.ГУСМАН: А это называется "Бунтман описал о бунте в тюрьме". Это же, прислушайтесь к музыке слов. Бунтман-бунт.

М.КОРОЛЕВА: Ох, не туда, не туда, не туда.

Ю.ГУСМАН: Что "не туда"?!

М.КОРОЛЕВА: Не о том вы думаете.

Ю.ГУСМАН: Вам звонит интеллигентная женщина, у которой тоже есть предмет туалета.

М.КОРОЛЕВА: Опыт, опыт.

Ю.ГУСМАН: И там есть, может быть, тоже металлические предметы. Она говорит: "Правильно". Как же хороша эта Бритни Хорстманн, если майамская тюрьма, полная веселых кубинцев, отвязных пуэрториканцев, разных рас и народов, приходит туда красавица Бритни, пышущая здоровьем, 7-м номером бюста...

М.КОРОЛЕВА: Размечтались. Ну, давайте. Давайте проголосуем. Итак, справедливо ли требование администрации тюрьмы? Вот, вы знаете, чего потребовала тюрьма. Она потребовала, чтобы эта женщина не ходила на свидание со своим подзащитным в таком виде, без этого предмета туалета.
Ю.ГУСМАН: Нет, можно послушать с удовольствием. Просто я подумал так: какие все мы разные? Вот, если бы интеллигентнейший человек, семьянин, моралист Алексей Алексеевич Венедиктов, не дай бог, где-нибудь сидел бы, да? То приход любой женщины - в лифчике, без лифчика - все, он читает книгу, он думает, изучает языки, думает, мыслит. Он не животное.

М.КОРОЛЕВА: Вы так думаете. Вот, нам тут с вами пишут. Вот, человек не может читать сейчас из-за нашего с вами разговора серьезную книгу под названием "История Дании". Нам пишут с вами: "Прекратите". Вот, а вы говорите. А, ведь, тоже серьезный человек как Алексей Алексеевич Венедиктов.

Ю.ГУСМАН: А, вот пример другой. Тоже наш сотрудник - это, вот, Юрий Кобаладзе. Я представляю себе это озверение, которое он испытал бы при виде входящей Бритни к нему в камеру. Я просто вижу это, как сейчас. Бедная Бритни.

М.КОРОЛЕВА: Но еще раз хочу вам сказать, это тюрьма, смотрите. И там есть охрана.

Ю.ГУСМАН: Не зарекайся. Никто не должен зарекаться - ни Кобаладзе, ни Венедиктов, ни я, ни вы.

М.КОРОЛЕВА: Ну, это правильно. Сума, тюрьма. Да, согласна-согласна.

Ю.ГУСМАН: Кстати, вот, русская передача у вас. Надо разобрать это выражение.

М.КОРОЛЕВА: Да, обязательно. Но тем не менее, смотрите. Там-то это тюрьма, хотя и в Майами. И понятно, что никакую адвокатессу вот так вот одну к заключенным не запустят. Ну, не будет она ходить вот так вот, как вы говорите, одна по тюрьме.

Ю.ГУСМАН: А что, охранники железные? А охранникам? Идут, а эти рядом, роскошные воздушные шарики колышутся. Да они все люди! Майами... Вы были в Майами?

М.КОРОЛЕВА: Нет.

Ю.ГУСМАН: Это очень темпераментная часть. Это Флорида.

М.КОРОЛЕВА: Послушайте, ну так там, наверное, все так ходят? Вот, как она, как Бритни Хорстманн?

Ю.ГУСМАН: Только не в тюрьме. Да только... Да ходите.

М.КОРОЛЕВА: Но по улицам-то?

Ю.ГУСМАН: Да там голые все ходят.

М.КОРОЛЕВА: Ну, значит, все привыкли.

Ю.ГУСМАН: Большинство людей ходит просто голые. В Майами, вот, американцы не дадут соврать, вообще никто не одевается. И тогда розовые стринги, лифчик, гитара. Даже без лифчика. Пожалуйста, ходи. Топлесс. Монокини. Ради бога. Но не надо провоцировать нас, заключенных майамской тюрьмы. Мы хотим сидеть спокойно, нам головной боли этой не надо.

М.КОРОЛЕВА: Знаете, что я думаю? Я думаю, что это была просто мужская вредность. Вредность охранников.

Ю.ГУСМАН: Наоборот, были бы они вредные, они бы ее раздели бы и сами облизывались. Они честные, они партийцы.

М.КОРОЛЕВА: Ну вот они ее увидели. Видит око, да зуб неймет. И вот вам, пожалуйста: "Не пойдете".

Ю.ГУСМАН: Там не зуб, там речь идет не о "зубе неймет", там другой орган мог быть вовлечен - видит око, да что-то неймет.

М.КОРОЛЕВА: Я про русский язык. Вот, у нас именно такая поговорка существует. Она может означать все, что угодно.

Ю.ГУСМАН: Но я не "русский", а я просто знаю, как в Майами. Я по-испански знаю, что (говорит по-испански) - то есть это не так все просто.

М.КОРОЛЕВА: Я знаю только (говорит по-испански), вот это. Все, я остановила голосование. Давайте, у нас немного времени совсем остается. Итак. Справедливо ли требование администрации? 47% считает, что да, справедливы. Но 53% считают, что нет, не справедливы. Вот так вам.

Ю.ГУСМАН: 0:3 я проиграл это сражение, Марина, вам. Потому что нету старика Кобаладзе, моего любимого ученика.

М.КОРОЛЕВА: Будет, будет.

Ю.ГУСМАН: Который бы с его абсолютной зацикленностью на эти события майамского типа мог бы народу объяснить. Не получилось у меня убедить, хотя процент достаточно большой.

М.КОРОЛЕВА: Будет вам Кобаладзе, будет вам Юлий Гусман, будет вам "Кейс" через неделю. Счастливо!

Источник: www.echo.msk.ru

Лента

Лента новостей