...

Олег Табаков: "У человека своя жизнь, и он живет ее набело"

Интервью Материалы 18 августа 2010 13:34 (UTC +04:00)
Олег Табаков: "У человека своя жизнь, и он живет ее набело"
Олег Табаков: "У человека своя жизнь, и он живет ее набело"

17 августа исполнилось 75 лет популярному российскому актеру Олегу Табакову.  Художественному руководителю МХТ имени Чехова вручен орден "За заслуги перед Отечеством" I степени. Соответствующий указ был подписан президентом России.  Олег Табаков известен своими многочисленными ролями в кино и театре. Его голосом озвучены многие популярные российские киноленты, а также мультфильмы.

 Вчера МХТ им. Чехова поздравлял с юбилеем своего "главнокомандующего",  сообщает www.kp.ru

Под барабанную дробь и троекратное "Ура!" Олег Табаков въехал во двор театра.

- Барабаны это вы хорошо придумали, я бы не допер, - оценил подготовку гостей именинник. - Ну, начинайте! Кстати, поздравляю вас с юбилеем Олега Табакова. А теперь - подарки!

В разгоряченной толпе поклонников - знакомые лица: Рената Литвинова, Вениамин Смехов, Сергей Юрский, Евгения Добровольская, Андрей Мягков и Ирина Мирошниченко...

Олег Павлович вел за руку свою младшую дочь Машу. Спрашиваю у девочки: "А что ты подарила папе?"

- Цыпленка, - призналась четырехлетняя Маша. - Я его сама делала. Вырезала, а потом клеила.

Что подарит жена Марина Зудина - для всех, в том числе и для Табакова, пока тайна. Свой загадочный подарок Зудина думает преподнести 14 ноября, когда в театре соберутся все актеры и устроят большой праздник в честь юбиляра. "Это будет что-то ювелирное - на заказ", - по секрету призналась нам Марина.

Тем временем на сцене театра уже накрыты столы. Официанты мечут молочных поросят, вареных раков - их Табаков обожает, черную икру...
 

- Давно это было - мы с отцом поехали на рыбалку, - глядя на такое пиршество, стал вспоминать Табаков. - Папа идет от протоки ко мне и несет пакет вроде полиэтиленового. А в нем - слегка присоленная черная икра. Вкусна-а-я. После я в разных местах икру ел. Но ничего вкуснее той, которой угощал меня отец, не пробовал... Ладно - воспоминания в сторону. Я человек весомый - во мне 104 кило, поэтому буду говорить серьезно...

- Вы в оргкомитет по подготовке и проведению юбилея Олега Табакова не входите, поэтому позвольте уж начну я, - попробовал вырвать инициативу актер Дмитрий Назаров, который выступал в роли конферансье.

- Но у меня большие связи, - не сдавался Табаков. - Начнем с того, что помянем Олега Николаевича Ефремова. Вы его не нарисовали на том панно (художественный портрет Табакова и Станиславского висел на стене театра. - Ред.). А он все-таки 30 лет отдал этому театру.

- Все ваши связи в моих руках, - отбился Назаров. И стал приглашать гостей на сцену.

Родная "Табакерка" подарила своему отцу-основателю фирменные чемоданы, намекая на то, что Табаков все время в разъездах.

- Louis Vuitton, однако, - оценил чемоданы Назаров. - Могут на вокзале спереть.

В МХТ им. Чехова вручили дизайнерское кресло с прибамбасами - подлокотниками для тарелок, стаканов и бумаги. Табакова поздравили с победой его любимой команды "Спартак" над "Локомотивом".

- Второй день летаю как на крыльях, - признался Табаков, спартаковец с 50-летним стажем.

Актер Сергей Юрский подарил Табакову лом: юбиляр в молодости мечтал, чтобы в его театре был "лом зрителей".

А молодые артистки спели в честь Табакова песню на мотив  мультфильма "Пес в сапогах": "Олег, вы не со мной - и это минус, но я люблю вас - это плюс".

- Так выпьем за девочек, - подытожил Табаков.

И это была только разминка...

Олегу Табакову исполнилось 75 лет. И поздравления не инсценированные - от души. Сам юбиляр никогда не афиширует, но факт ведь общеизвестный: о своих талантливых учениках он заботится, как о родных детях. Давая им не только путевку в жизнь и роли по таланту, но и крышу над головой. В самом переносном и самом буквальном, прямом смысле. А о здоровье своих коллег и подчиненных беспокоится, пожалуй, даже больше, чем о своем собственном.

 Никогда не жалея на это ни сил, ни времени, ни своих денег, сообщает  www.rg.ru

По следам "Подстрочника"

52 минуты предельной искренности юбиляра под названием "Табаков. Отражение" подготовила в преддверии события кинокомпания "Новые люди" при поддержке Министерства культуры РФ и продюсер Наталья Мокрицкая, снимающая сейчас документальную серию "Титаны", которая рассказывает о художественных руководителях театров и выдающихся театральных деятелях России и мира. Уже готовы к эфиру фильмы про Марка Захарова и Константина Райкина. Получено согласие на участие Галины Волчек. Глядя на цифровое "Отражение" Табакова, трудно избавиться от мысли, что шикарнее подарка нашему телевидению в канун юбилея Олега Павловича Табакова и не придумаешь. Автор сценария и режиссер фильма - известный театральный, а теперь уже и кинорежиссер-бунтарь Кирилл Серебренников - вызывает на откровенный разговор о русском театре и близких людях человека, которым он не просто восхищается и преклоняется - работает с ним бок о бок больше десяти лет. Ломая законы телевизионного интервью как жанра и являя Олега Табакова миру таким, каким знает себя, пожалуй, только сам Олег Павлович.

Жаль только, что в сегодняшние юбилейные табаковские дни говорить об этой картине Серебренникова - Табакова будет лишь очень узкий круг лиц, кому посчастливилось увидеть фильм без помощи средств массовой информации. В телевизионной сетке места "Отражению" не нашлось - формат оказался слишком авторским для наших каналов. История судьбы картины очень напоминает прохождение "Подстрочника" Олега Дормана о Лилианне Лунгиной, сначала отвергнутого всеми телевизионными начальниками, а потом вопреки желтым телевизионным прогнозам, что интересует, а что не интересует зрителя, взорвавшего все рейтинги. Поэтому рассказываю некоторые подробности.

Итак, кадр первый. Мы сталкиваемся с отражением Олега Табакова в зеркале. Собственно, с человеком из зазеркалья и будет вестись этот диалог. Бесконечные звонки на мобильный при монтаже не купированы - ну что ж тут поделать, если жить, спать, есть, сниматься и разве что не играть на сцене приходится с телефонной трубкой в ухе. Чтобы успевать решать проблемы административные параллельно творческим и перпендикулярно собственным интересам. "Вы начальником стали во сколько лет?" - спрашивает Серебренников, которого в фильме мы слышим, но ни секунды не видим. В ответ - подробный рассказ с точной хронологией о временах и нравах "Современника" в бытность Олега Николаевича Ефремова и после и о том, как Олег Павлович "сам захотел стать директором". "А почему не худруком?" - "А потому что я умный".

Станиславский и раки

Кирилл Серебренников не стесняется задавать юбиляру вопросы, за которые на первом курсе журфака ставят двойки, а на обычных интервью без выстроенных сложноподчиненных театральных отношений посылают куда подальше. Ну, например: сегодня спросить человека не в рамках научной конференции или учебного семинара "что вы думаете о Станиславском" - это как прийти в театральную библиотеку и попросить дать почитать что-нибудь о театре. Но Кирилл Серебренников не был бы сегодня режиссером с громкой фамилией и славой первого театрального креативщика, если бы не знал, что он делает. Он прекрасно умеет изъясняться и на языке, понятном только с философским словарем, но в данном случае задачи стояли совершенно другие. И Олег Табаков не был бы Олегом Табаковым, если бы не нашел ответов на самые безнадежные риторические вопросы.

Главный манок: Серебренников спрашивает Табакова о высоком в тот момент, когда Олег Павлович с аппетитом и прямо-таки раблезианским удовольствием поглощает раков. Разделывая их прямо перед камерой. И ничуть не смущаясь обстоятельства, что процесс этот не только трудоемкий, но и, прямо скажем, малоэстетичный. Кому - Кириллу Серебренникову или же самому Олегу Табакову - принадлежит авторство этой мизансцены, мне не известно. Но Станиславский под раков (и без пива) проходит на ура. Прием сбивания пафоса срабатывает безотказно. Эффект близкого знакомства интервьюирующего и интервьюируемого и долгого плодотворного сотрудничества Серебренникова с возглавляемым Табаковым чеховским МХТ позволяет не умничать, а спрашивать действительно о том, о чем интересно услышать. Пусть это даже из категорий банального, наивного, гениального, бесцеремонного и сугубо творческо-личного.

О взаимоотношениях с людьми

Отношения с людьми у худруков театров - как отношения с любимыми ролями и персонажами (без поисков автора), которые выстраиваются годами. "Относиться ко всему происходящему как к форме - это против моей веры", - резолюция Табакова. "А вы "слинять" могли бы? - подразумевает Серебренников роль, от которой уже устал, или же просьбы, которым числа нет. - Вы же знаете, как это делается?" Звучит категоричное: "Нет. Я так не делаю".

Вопросы идут хаотичные, комплиментарные, бедные вперемежку с выдающимися интересными. Ответы - всегда честные и бескомпромиссные. Ведь говорит человек не в камеру и не в лицо собеседнику - в зеркало. По сути, самому себе. "Вам не обидно, что ваша самая любимая роль у народа - это кот Матроскин?" - "Нет. (Далее следует какой-то утробный звук.) Чем раньше человек перестает ханжить и выдавать желаемое за действительное, тем лучше для него". - "Как вы готовитесь к спектаклям?" - "Мало кто так готовится: я сплю полтора часа перед спектаклем".

Об актерах

"Актеры делятся на исполнителей и на тех, кто может что-то родить. Последних - всего только десять процентов", - продолжает Олег Павлович, разделывая очередного рака. Кирилл Серебренников не надумывал интересных вопросов. Он придумал, что во время разговора Табаков будет есть. Не важно что - главное, не просто смотреть на приготовленный гастрономический реквизит, а по-настоящему есть. "Ну у кого сейчас есть гражданская позиция? - удивляется художественный руководитель МХТ, оторвавшись на секунду от очередного членистоногого. - Моя гражданская позиция - чтобы актеры моего театра социально были защищены много лучше, чем другие. И в открытии новых талантов".

О себе

"Какое свое отражение в зеркале и в каком возрасте вам больше всего нравится?" - "У меня лицо меняется от любого довеска, - молвит Олег Табаков, примеряя клоунский парик с косами. - Я мог бы быть и клоуном - потому что я умею смешить людей". "Я десять лет не ради корысти здесь трублю", - это уже о руководстве МХАТом, из названия которого вопреки благозвучию он единолично убрал букву "а", восстанавливая историческую аббревиатуру. А вот уже похоже на провокацию: "Считает ли Табаков себя великим артистом?" - но односложного ответа не получилось. Вместо него - рассказ, какие роли было тяжело играть физически, что сам требовал от великих режиссеров - "Настоящего. И я как мог это обеспечивал". Далее, глядя на портрет Олега Николаевича Ефремова: "Он был бессребреник, каких немного"... "Вы играли роль Ефремова в "Мольере", а до этого там играли слугу. Вы зачем это сделали?" А в ответ не тишина, а объяснение, про что Олег Павлович играл своего Мольера. И как хорошо это получалось у него в последнем акте - когда его герой был совершенно раздавлен...

Про инфаркт в 29 лет

"В 64-м году у меня случился инфаркт, и я довольно рано понял, что такое смерть, - сей малоизвестный факт из биографии Олега Павловича, кажется, объясняет многое в его цельном характере. - Снимался по три картины в год, и возмездие было неотвратимо... Мечтал ли я сыграть Отелло или Гамлета? Я хотел играть Полония... Были ли у меня неуспешные роли? Да нет, я как-то обходил их стороной..."

По драматургии приходит время блицопроса. "У вас есть противники?" В ответ: "Откуда???" - да с таким искренним удивлением, что кажется, действительно: при таком обаянии персонажа на пороге юбилея их и в природе-то не может существовать. "У вас есть список несыгранных ролей?" - "Мышкин. Эрик XIV. И "В ожидании Годо", о котором мы с Валентином Гафтом мечтаем уже лет сорок". - "Есть ли у вас долги?" - "Есть. Саратовскому дворцу пионеров я кресла купил, а со светом и аппаратурой им нужно еще помогать". И - любимая цитата Олега Табакова из Достоевского про совесть, которая есть "предчувствие доступной человеку истины"...

"Вы помните обиды?" - продолжает допытываться Кирилл Серебренников, которому в Художественном театре под руководством Олега Табакова еще работать и работать. "Никогда ничего по обидам не реваншировал. Но помню", - отпор Олега Павловича. "А с людьми, с которыми были серьезные конфликты, вы общаетесь или все, отрезаете?" В ответ уклончивое: "Да по-разному"...

Отражению

"У меня четверо детей... Во мне четыре крови: русская, мордовская, украинская и польская... Я себя считаю пролетарием художественного труда. Высокооплачиваемым... Есть ли у меня секреты? А что, я произвожу впечатление дурака? Может быть, я не произвожу впечатление умного человека, но хитрого - уж точно"... Самый гениальный не вопрос - ход Кирилл Серебренников приготовил напоследок. "Олег Павлович, я сейчас уйду, а вы в течение нескольких минут посмотрите на себя в зеркало", - просит режиссер. И Олег Павлович оказывается один на один со своим отражением. О чем он думает в этот момент? О чем говорят глаза человека, когда он остается сам с собой? Какова длина его молчания? Как долго он может выдержать эту паузу?

Даже если бы за все 52 минуты фильма не было бы произнесено ни слова и оператор Сергей Мокрицкий, уловивший настоящее отражение Олега Табакова в зазеркалье и зафиксировавший его, держал бы крупный план только на глазах Табакова, фильм-портрет состоялся бы. Человек не может врать своему отражению в зеркале. Не сумеет спрятаться за красивые слова во время молчания. В такие минуты вернее можно узнать, счастлив ли он был, верил ли, сильно ли любил, простил ли тех, кого ненавидел, чем прочитав все собрание сочинений его интервью, книг, откровений современников и написав диссертацию о его творчестве.

Вот только этого всеобъясняющего взгляда из документального фильма в телевизоре мы в эти юбилейные дни, к сожалению, не увидим. Как и самого фильма, показавшегося "слишком авторским" для наших каналов, слишком глубоким и личным - по существу, а не по изобилию семейных подробностей. Но у нас еще будет шанс, и наверняка представится такая возможность, ведь впереди у Олега Павловича еще много будет юбилеев - и театральных, и собственных.

В интервью "Труду" www.trud.ru Олег Табаков рассказал о своих учениках и тех ценностях, которые он пытается передать им.

 - Этим летом вы набрали еще один курс в свою театральную школу. На каких учеников делаете ставку, Олег Павлович? Кто будет продолжать ваше дело?

- Всегда набираю особенных, ярких учеников, потому что с неособенными и неяркими неинтересно. Ведь я не деньги на жизнь зарабатываю этим делом, а ищу таланты, которые могут работать "паровозами". Смысл, который я вкладываю в понятие "работать паровозами", простой и практичный - везти за собой всех остальных. Занимаюсь обучением способных молодых людей, выпускников девятых классов, не из-за того, что мне это велят делать, а потому, что мне хочется подготовить смену. Мне уже много лет, и я задумываюсь о том, как будет в театре без меня.

- Существует миф, что Олег Табаков с первого взгляда умеет распознать, талантлив будущий актер или нет. Что для вас главное в актере?

- Для меня важна та энергетика, которой обладает молодой человек. Или, как я это называю, энергоемкость индивидуальности. Один своей энергоемкостью может покрыть комнату размером как мой рабочий кабинет, а другой - пространство в 300 кв. метров. А иные дарования могут заполнить пространство в 600 кв. метров, площадь Большого театра. У меня нет материалистического объяснения этому феномену, но я редко ошибаюсь.

Не буду скрывать, что если я ощущаю степень энергоемкости человека и мне видится, что она внушительная и созидательная, то я его беру. Посмотрите на ряд моих учеников - у каждого из них мощнейшая энергетика.

- С учениками у вас и правда все хорошо, а вот с ученицами как-то сложнее...

- Возможно, и сложнее. Хотя есть сегодня и Дуся Германова, и Марина Зудина, и Оля Красько: Была безвременно ушедшая Лена Майорова, которая одна стоила многих: Есть замечательное дарование - Лариса Кузнецова в Театре Моссовета. Может, не всем моим ученицам везло? Но сказать, что они хуже, совсем не так.

- Ольга Красько в интервью "Труду" поделилась наблюдением, что ваша ученица и жена Марина Зудина способна яростно вас защищать от всех нападок, что она для вас как каменная стена. Насколько для вас важно ощущать готовность любимой женщины бороться за общее дело?

- Я думаю, что если человек кого-то любит по-настоящему, то он его защищает. У Тургенева есть рассказ "Перепелка", в котором птичка, защищая своих птенцов, притворилась раненой и низко полетела, чтобы отогнать, отвлечь охотничью собаку от гнезда. Она погибла, потому что сильно усердствовала в своей защите, и собака ее схватила. Это как раз очень понятное свойство человека: если он любит, то кладет жизнь свою на алтарь.

- За что вас любят ваши актеры и ученики?

- За то, что я их люблю. Ничего другого сказать не могу. Дети, а у меня своих четверо и внуков пятеро, безошибочно ощущают, любит их человек или не любит. На уровне подсознания дети и молодые люди улавливают импульсы любви. Нарочно убираю из наших с ними разговоров тему благодарности: вот я что-то сделал, а они мне за это должны. Нет. Никогда и ничего я не требую за свою любовь.

- Вы можете сказать своему ученику, например: "Ну что ты снимаешься в каких-то второсортных боевиках?! У тебя был такой потенциал, а ты его растратил"? Как учитель можете вмешаться, когда видите угрозу таланту?

- Это будет неверно. У человека своя жизнь, и он живет ее набело. То, о чем вы спрашиваете, допустимо разве что только в семье, между самыми близкими людьми. Так может сказать, пожалуй, только отец сыну. А к нашей профессии это не очень применимо. Если я вижу, что мой ученик или другой актер делает ошибку, то я предупрежу его об этом. Но бывает это редко, и на это вмешательство надо иметь право.

- Кирилл Серебренников в своем документальном фильме "Табаков. Отражение" задает вам молодежный вопрос: "Часто ли вы могли соскочить или увильнуть?" А вы, не скрывая своего недоумения, уточняете: "А как это? Что это значит - "соскочить?" Неужели никогда-никогда?

- Я вообще бульдозер. Есть машины "Феррари", "Лексус", "Шевроле", а я - бульдозер. Так что никогда не соскакивал, не увиливал и не сваливал на других.

- Кого из всех людей, с которыми вы когда-либо общались, вы бы выбрали как лучшего собеседника? С кем бы вам, включая и тех, кого уже нет в живых, хотелось поговорить больше всего на свете? И кто был способен услышать вас лучше других?

- У художника Валентина Александровича Серова была внучка - Ольга Александровна Хортик-Серова. Ее уже нет, царство ей небесное. В свое время, когда я заболел довольно тяжело (учился на втором курсе театрального института), Ольга Александровна забрала меня из общежития к себе домой. И я жил нахлебником почти три года в этом культурном доме - на Большой Молчановке, 18. Вот Ольгу Хортик я бы выбрал в качестве собеседника и слушателя.

- Однажды вы сказали, что ваш любимый роман - "Мастер и Маргарита". Михаил Булгаков незадолго до смерти в качестве напутствия пожелал своему пасынку и другу, который был рядом: "Будь бесстрашен - это главное!" А какие слова вы бы сказали своим сыновьям?

- "Мастер и Маргарита" - действительно мой любимый роман. Я бы повторил за Булгаковым "Будь бесстрашен!" И вспомнил бы эпиграф Леонида Андреева к его повести "Сашка Жегулев": "Жаждет любовь утоления, ищут слезы ответных слез. И когда тоскует душа великого народа, чистые сердцем идут на заклание". Хочется, чтобы эти слова услышали мои дети, внуки и ученики.

Лента

Лента новостей